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En la víspera de la entrega del primer premio OXO Legends, hemos conseguido sentarnos en la misma habitación con posiblemente las dos figuras más importantes en el diseño de puzles de la historia, para hablar sobre la concepción de sus juegos y sobre cómo se hicieron competitivos.
"Hola amigos de Gamereactor, este es el Museo de Videojuegos OXO de Málaga y esta es una hermosa oportunidad porque estoy aquí acompañado por Erno y Alexey que son los creadores de los puzles probablemente más conocidos de todos los tiempos, el Cubo de Rubik y el Tetris."
"Así que mañana serás galardonado como Leyenda OXO.
Primera pregunta para ti.
¿Cómo recuerdas el momento Eureka en que se te ocurrió el concepto principal del Tetris?
Bien, tuve varios momentos "ajá" durante mi diseño del Tetris."
"Los recuerdo muy bien.
Así que básicamente el Tetris se inspiró en el juego llamado Pentomino e intenté hacer un juego para dos jugadores con ese conjunto de piezas de Pentomino.
Y necesito poner, yo mismo codifiqué y no tengo gráfico en mi ordenador así que para poner algunas imágenes en la pantalla fue todo un reto."
"Así que una vez hecho el programa que desplaza las piezas, las coloca en la pantalla, las desplaza y las gira, ése fue un procedimiento diferente.
Así que cuando hago cosas rotacionales era muy sorprendente buscar.
Pulsas las teclas y la pieza gira inmediatamente."
"Ahora suena ridículo, pero aquella vez fue un momento emocionante.
Ese fue mi primer ajá.
Lo vi y decidí que probablemente el juego en tiempo real sería muy bueno con esto.
Muy bien, lo era. Realmente lo era."
"Y el segundo, el momento más "ajá" fue en el momento en que el juego empezó a funcionar con la colocación y todo, pero llena el campo en un santiamén.
Como 20 segundos y se acabó la partida.
Y pienso cómo alargar el juego en el tiempo."
"Una de las opciones era desplazarlo por la pantalla hacia arriba y hacia abajo.
Pero entonces los jugadores deberían memorizar lo que hay abajo y sé que la gente lo odia.
Así que lo miré con más atención y vi que la línea de campo estaba como muerta en la pantalla."
"Ya no tiene razón de ser ahí.
Así que si las quito podría seguir jugando.
Y ése fue el principal ajá para el juego.
En este momento el juego estaba terminado."
"Hizo clic.
Déjame que te haga la misma pregunta, Erno.
Cuando fue y como fue tu aha, como dijo Alexey, ¿tu momento aha en el que te diste cuenta de que se te estaba ocurriendo un concepto fantástico?
Puedo decir que es muy difícil decir que hay un "ajá"."
"Hay muchos en el camino.
Así que tus actividades dependen de tu pasado probablemente sobre todo y de tus intereses y de lo que haces, etc.
No era mi tarea principal."
"Era algo, un efecto secundario de mi actividad, en parte enseñanza, en parte diseño.
Mi formación tiene varios componentes.
Estudié escultura en la escuela secundaria y continué aprendiendo diseño en arquitectura en la universidad y continué en una escuela de arte sobre diseño en general y diseño de interiores, etc. y sobre diseño de muebles, ese tipo de cosas."
"Sorprendentemente, cuando terminé mi curso allí, mi profesor me pidió que me quedara.
Así que nunca planeé hacer algo así, pero en general, no puedo decir que me encante ir a la escuela todos los días."
"Pero probablemente esta escuela de diseño fue una de mis favoritas porque era un entorno muy complejo.
Así que había muchas áreas de diseño representadas, enseñaba en diferentes facultades, diseño gráfico, diseño industrial, diseño de muebles y diseño de interiores y muchas otras cosas."
"Así que eso es textura y diseño de moda y muchas otras cosas.
Así que pensé, ¿por qué no? Podemos intentarlo.
Y me encanta quedarme en las facultades y en los talleres.
Mi actividad suele estar compuesta por mi mente y mis manos."
"Creo que nuestras manos están al mismo nivel de importancia que nuestra mente.
Las utilizamos.
Por desgracia, hoy en día, poco a poco la gente lo olvida.
Se olvidan de utilizarlo, simplemente pulsando el botón, pero no es lo mismo que escribir, por ejemplo, las letras y hacer escritos o muchas otras cosas que tiene una larga cultura, etc."
"Pero mientras tanto, tengo otras tareas, no sólo dar clases de diseño de interiores, sino, por ejemplo, en el departamento gráfico, empecé un curso de pensamiento tridimensional y utilizando materiales sencillos, pero una forma de pensar tridimensional."
"Así que probablemente en el efecto secundario, me interesaba todo el tiempo en el pasado sobre los desafíos, que sabor en tu mente, cómo resolverlo, etc., ajedrez y muchas otras cosas.
Pero pensé que descubrir ese tipo de retos sería muy útil como parte de las clases, para enseñar a la gente, para intentar ayudarles a descubrir la belleza del espacio y la estructura, etc."
"Y el resultado final fue algo que en parte se parecía mucho, que más tarde también se utilizó en los ordenadores, pero siempre me pareció muy importante, nuestras manos, utilizar nuestras manos y hacer algo con nuestras manos y en ese sentido, naturalmente, hablar es muy agradable, escribir es otra posibilidad, pero en ese sentido hay palabras sobre el uso de las manos y para formar materiales."
"Esa es probablemente la actividad más, cómo decirlo, delicada de las personas.
Empezó muy pronto, hace mucho, mucho tiempo, y ha continuado.
Y lo que hice, ya sabes, me encantaba la geometría todo el tiempo.
Creo que la geometría es muy pura, elegante, y bello conocimiento del ser humano."
"Todos los griegos eran muy buenos en esto, y descubrieron, por ejemplo, los sólidos regulares, su significado y lo que significan, y uno de mis favoritos era el cubo."
"El cubo era una forma, y yo pensaba, ¿qué puedo hacer con él?
Y hay varias cosas, y probablemente esa forma de pensar, el resultado fue el cubo, al principio como experimento, y después, cuando resolví los problemas técnicos, ése fue el principal reto, porque crear esta estructura, estructura física capaz de mantener unidos estos elementos del cubo, Estaba cortando el cubo en la misma dimensión, y todos juntos, finalmente, conseguí la sección 3x3x3."
"Al principio quería resolver la de 2x2, pero finalmente encontré la solución dentro del 3x3.
Así que el 2x2 es una especie de simplificación del 3x3.
Y una vez hecho esto, la estructura, el reto era, ¿qué puedo hacer con ella?
Es bonito, funciona, pero ¿qué más?
Y fue idea mía identificar las piezas, al principio con algún tipo de señales, etc, y me preguntaba cuántas posiciones diferentes pueden tener, por lo que la libertad de movimiento con una estructura cerrada, lo cual es un dato muy interesante, porque ahora casi todo el mundo sabe cuántas posibilidades tiene, es un número de ensueño, así que no podemos imaginar ese tamaño de posibilidades, quintillones de tamaño, y finalmente pensé que si lo intentaba Tenía que creer que era solucionable, pero en la naturaleza no sabía cómo, y no quería avanzar sin saber qué hacer con ello, y por eso estuve pensando y trabajando en una solución, qué hacer con ello, y lleva tiempo, no es una tarea fácil, todo el mundo puede probarlo en cualquier momento, esta atado por el."
"Mucha gente simplemente lo abandona porque, oh, no puedo hacerlo, abandonémoslo.
Afortunadamente, los niños no son de este tipo, así que a los niños les encanta hacer retos, y les encanta hacer algo bien, y sobre todo mejor que el otro, y así se desafían mutuamente, y creo que los niños crearon el éxito del cubo."
"El éxito ya está hecho, dejamos el 50 aniversario del cubo el año pasado, y fue un acontecimiento muy bonito.
¿Cincuenta y uno ahora?
Rara vez ocurre que algo comience con una moda, y ése fue el hecho en la conexión con el cubo, porque en los tres primeros años se vendieron más de 150 millones de piezas, pero normalmente después de eso la venta murió, y sin continuidad, pero después de un tiempo, cuando se agotaron las existencias, empezó de nuevo, subiendo y bajando lentamente como de costumbre, y curiosamente después del cambio de siglo, comenzó una nueva oleada, porque llega una nueva generación, cruzando el cubo, y organizaron las competiciones, hicieron una asamblea al respecto, y ahora la historia sigue su curso."
"Continúa durante 51, creo que 41, y has mencionado algo muy interesante que es el reto y la competición, y quería preguntaros a ambos sobre el lado competitivo del juego."
"¿Preveíais que podría convertirse en un fenómeno competitivo?
como lo es hoy?
Por supuesto, en cierto modo empezó como un juego deportivo, en comparación con el tenis y las referencias que has mencionado antes."
"¿Te imaginas que se convirtiera en lo que es hoy competitivamente?
y con la comunidad que tenéis detrás del juego?
Por supuesto que sí.
Bueno, todo juego tiene un componente competitivo, sea cual sea."
"Así que cada vez que tengas un reto este reto significa algún tipo de competición.
O es una competición contra ti mismo, o bien es una competición contra el autor, o es competencia contra los demás."
"Así que inmediatamente vi un potencial muy evidente en mi juego, sobre todo en el mundo de los juegos, porque además de todos los rasgos específicos es sólo un juego normal, y la gente juega para competir."
"Además, estaba bastante seguro de que lo segundo que hará la gente con el cubo es competir entre sí, lo rápido que lo hacen o lo que sea.
En cuanto hacen su primer tipo de solución, lo segundo que harán con el cubo es empezar a competir."
"No lo dudes.
¿Crees que se puede batir el récord de tres segundos que hay ahora mismo?
Aún no está disponible.
Es un poco más de 3 segundos."
"Pero cuando lo hice, no pensaba en la competición.
No soy ese tipo de persona a la que le gustaría ser mejor que otra.
Normalmente lo que me gusta, al día siguiente puedo hacer lo mismo un poco mejor que ayer."
"Y compito conmigo mismo, y compito con el reto.
Vencer al propio reto, ésa es la mayor victoria.
Pero esa es la naturaleza de las personas.
Les gustaría comparar quién es el mejor, etc, y sus progresos, y les gusta hacer récords."
"Y esos resultados son insoportables.
Y curiosamente, los niños muy pequeños pueden hacerlo.
En realidad, el recordista mundial es un niño de 7 años.
Parece que le pasa al Tetris."
"Es una maravilla.
¿Cómo decirlo?
Mi opinión personal, lo más importante, superar el reto, no superar el progreso de los demás, sino para superar el propio reto."
"Así que para saber cómo encontrar una solución, un problema formalizado pero aún no resuelto, por lo que aún no hay respuesta.
Y esa es mi naturaleza principal, pero puedo entenderlo.
Claro, es un elemento muy bueno de la gente, de la vida y de la sociedad."
"Somos competidores.
Somos competidores.
Naturalmente, a veces ganar parece más importante que cualquier otra cosa.
Pero en mi opinión, no es un hecho."
"No ha ocurrido esto.
Pero para los campeones, para ellos, es verdad.
Y recuerdo a un chico muy joven el año pasado en el 40 aniversario siendo también campeón de Tetris."
"Aquí tengo que cortar.
Sólo una pregunta de sí o no.
¿Juegas al cubo de Rubik?
Sí.
¿Juegas al Tetris?
En el pasado, sí."
"¿En el pasado?
Sí, estaba en el presente cuando se inició.
Exacto.
Curiosamente, la era del ordenador, empezó al mismo tiempo cuando nació el cubo, y fueron creciendo en paralelo."
"Y se convirtió en una de las cosas más importantes y desafiantes.
Sabes, hoy en día la IA está llegando.
Me encanta la ciencia ficción, y en el pasado estuve leyendo varios libros sobre IA cuando sólo era un sueño."
"Pero leía libros de gente que creía que iba a llegar y así sucesivamente.
Naturaleza, llegó un poco más tarde de lo que sugerían, un sueño.
Y normalmente todo en la vida, tiene varias contradicciones en la IA."
"No hay nada simplemente, ya sabes, si la comida es muy buena, está bien, pero comer demasiado, es peligroso.
Siempre hay partes negativas de las cosas.
Tengo mucha curiosidad por la dirección y por lo que puedo hacer."
"No sería bueno que la IA lo hiciera todo y nosotros nos limitáramos a mirar.
Y he visto que la IA que intenta crear un Cubo de Rubik es el reto definitivo para la IA ahora mismo, para los LLM.
Se equivocan muchas veces, así que es muy interesante echarle un vistazo porque para la IA crear un Cubo de Rubik es superdifícil."
"Muchas gracias por vuestro tiempo.
Gracias por vuestros puzles.
Gracias por 41 años de Tetris.
Gracias por más de 50 años de tu cubo."
