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Charlamos con Dennis Shirk, Productor Ejecutivo de Civilization VII sobre todo lo que cambia en el nuevo juego.
"Hola a todos, soy Alex de Gamereactor. Estoy aquí con Dennis.
Puede que recuerdes nuestras caras porque hemos estado en una entrevista muy reciente.
Sin embargo, esta vez estamos aquí en la Gamescom."
"Acabamos de ver la revelación completa de Civ 7 tras la noche de apertura en directo.
Qué pasada. He podido jugar un poco antes.
Pero, en cualquier caso, ahora la gente lo ha visto.
¿Cuál es la sensación ahora que puedes... el gato está fuera de la caja."
"El gato está fuera de la caja, básicamente.
Todo es aterrador y emocionante al mismo tiempo porque es la primera vez que los fans pueden ver realmente lo que hemos estado haciendo durante los últimos años."
"Cuando haces algo tan grande con algo como Civilization, siempre estás conteniendo la respiración esperando a ver qué pasa.
Cuando empezó la reacción de los fans, empezaron a llegar todos los artículos, todos los streamers empezaron a publicar, y viendo cómo los debates empezaban a encenderse online sobre cómo podrían jugar a algo así, siempre es genial ver cómo se desarrolla todo y ver lo que la gente piensa que va a hacer con algo así."
"Es muy chulo.
Lo es porque vosotros habéis apostado por algo realmente radical en términos de Civ.
Creo que, como dijisteis en la presentación, es como que por tercios construyes cosas nuevas y vuelves a lo que la franquicia es mejor y luego retocas lo que se ha hecho en el pasado."
"¿Qué te parece la acogida que ha tenido esta especie de 33% de novedad?
Sí, tiene gracia. Bromeamos con eso a menudo porque Civ tiene la regla del 33% igual, 33% aprobado, 33% nuevo, y pensamos, Ed, puede que te estés inclinando un poco hacia el 40 porque éste es un gran partido."
"Hay muchos cambios en este partido.
Y sólo el sistema de edades es responsable de gran parte de esa nueva sensación.
Y lo que en realidad es más interesante para mí son 4, 5 y 6, los aficionados podrían esperar jugarlos todos de una determinada manera."
"Se han vuelto tan buenos prediciendo lo que vamos a hacer que siempre sabían lo que iba a venir en la expansión, el calendario de lanzamientos, todas esas cosas.
Y esto es lo más interesante para Ed y para mí porque estamos viendo cómo se desarrollan todos estos debates, estamos viendo a la gente pensar cómo jugarían, cómo esta nueva mecánica de la simulación de Roma de Roma en todo el mundo, toda Europa, cómo se entretejen en otras culturas."
"Este sistema de juego que ha construido hará que los jugadores de Civ tengan que jugar a algo nuevo.
Tenemos una base de Civ, ese bucle central del juego permanece, pero encima hay todo un gran sistema que no sólo van a poder entrar y tocarlo como lo hicieron en el pasado."
"Habrá nuevas estrategias, nuevos procesos de pensamiento, nuevos debates.
Eso es lo que realmente me entusiasma ver desarrollarse.
Y como has mencionado ahí, están las Edades."
"Ya hemos hablado de ello anteriormente.
Algo que realmente no llegué a tocar fue la transición entre Eras, y eso será como empezar un nuevo capítulo, casi una sección completamente nueva del juego ya que volverás a elegir tu civilización, mantendrás el mismo líder."
"¿Cómo se desarrolla ese aspecto transitorio del juego?
y se detiene en cierto modo como una bola de nieve de, digamos, los juegos en los que todos los hemos tenido en las que alguien empieza en el primer turno, tiene la mejor salida del mundo, y luego nunca baja el ritmo?
Bueno, eso es interesante."
"Parte del trabajo que he dedicado a esto se debe al problema que tenía Civilization VI, que era una V gigante en decisiones y juego.
Y cuanto más te adentrabas en la modernidad más clics hacías."
"Aún tenías que tomar todas esas viejas decisiones y todas las nuevas decisiones, y todas esas decisiones son interesantes.
Así que en términos de efecto bola de nieve cuando hacemos la transición de edad y estamos integrando la cultura de otro Civ en nuestra cultura actual, estamos adelantando Egipto, y ahora estamos integrando, por ejemplo, a Songhai, ese tipo de cosas."
"Tienes una nueva civilización.
Todas las civilizaciones que entran en esa nueva era están todas en la cima de su poder.
Llevas cosas contigo, pero también nos llevamos algunos sistemas antiguos y añadiendo algunos sistemas nuevos."
"Nuestro objetivo es mantener tu espacio de juego más o menos igual de una edad a otra.
Nuevos descubrimientos por hacer, por ejemplo, cuando dejes la antigüedad, sólo exploras el paisaje."
"Excepto cuando entras en exploración, buscas nuevas decisiones.
Estás buscando un nuevo lugar para vivir.
En moderno, será otra cosa."
"Así que quiere mantener el espacio de decisión similar en cada uno, y quiere que el espacio de decisión siga siendo interesante.
Ninguna de las decisiones benignas que tuviste que tomar en 6 en las que tienes que mantenerte al día constantemente."
"Así que ése era su mayor objetivo con este sistema, es que siempre estás tocando algo en la cima de su potencia cuando es interesante, y siempre tomas decisiones interesantes."
"Un buen paralelismo es cuando teníamos la línea recta del Civ tradicional, juegas en América.
Juegas contra América, pero no mola hasta que llegas a sus únicos, lo que ocurre muy tarde."
"Hay una razón por la que nadie juega a América en multijugador, porque todo el mundo está muerto cuando llegas a lo que realmente puedes utilizar.
Así que esto, para él simulando la forma en que Roma ha surgido a medida que las diferentes culturas a lo largo del tiempo, fue la mejor forma que se le ocurrió para que realmente todo se sienta importante en cada época."
"Así que esperamos haber vencido ese punto en el que sólo tenemos ensanchamiento y ensanchamiento decisiones sin interés, y está saliendo de algo que es realmente atractivo e interesante y descubrible en cada edad."
"¿Conduce eso de algún modo a los cambios de distrito también, en lugar de dar a los jugadores una multitud de decisiones diferentes que tienen que tomar?
Ahora es rural o urbano, y tú ¿creas tus distritos en torno a eso?
Una de las quejas que recibimos de nuestros seguidores es que las ciudades parecían inconexas en el 6, porque podías construir cosas en cualquier sitio. Así que harías min-max exactamente donde ibas a poner ese campus, a veces en medio de un anillo de montañas, que siempre era divertidísimo para mí. Y sólo podías poner edificios específicamente en ese edificio del campus. Era rígido."
"Las normas eran rígidas con eso, y entonces tenías un desarticulado mejora. El nuevo sistema permite más flexibilidad al respecto. Así que puedes agrupar diferentes edificios con diferentes distritos, pero los centros urbanos siempre tienen que estar unidos entre sí. Así que tienes un centro urbano, cuando decidas ampliarlo con más edificios de héroes fuera de eso, tiene que estar unido a uno ya existente."
"Así que puedes construir a orillas de un río, puedes construir hacia atrás. Cuando haces mejoras, cuando tu ciudad crezca y consigas más población, van a construir una mejora al instante, pero tiene que ser conectado a la ciudad. Para que la ciudad se sienta más contigua, y tienes una centrada en la ciudad. Es más flexible en la forma de construir tus edificios."
"Así que pensamos que era mucho más interesante. Tenía un aspecto realmente paisaje. Simplemente sienta muy bien y elimina parte de la microgestión de los trabajadores y la min-maxing de dónde colocas los distritos."
"Echaré de menos los efectos de sonido de mis trabajadores, pero aparte de eso, probablemente no echaré de menos moverme en cada turno u olvidarme de que están ahí.
Hemos puesto nuevos efectos de sonido para otras cosas."
"Brillante. Hablando del sonido, tenemos un nuevo narradora, Gwendolyn Christie.
¿Cómo surgió?
Recuerdo que la última vez mencionaste hablamos que no pretendías ir a por el Juego de Tronos racha, pero acaba de ocurrir. ¿De dónde pasas ¿Sean Bean? Fue uno de nuestros narradores favoritos. Quiero decir, hemos tenido muchos narradores en el pasado, con Leonard Nimoy, etc."
"etc., pero Sean Bean era genial, y cuando estábamos haciendo una lluvia de ideas a quién queríamos que pusiera voz a continuación, se hicieron muchas sugerencias."
"Cuando Gwendolyn Christie surgió el nombre, todos éramos unos pardillos en Firaxis, obviamente, y surgió de forma natural porque cuando tu cerebro el espacio existe en Sean Bean, el suyo no está lejos de el lado porque acaba de conectarse y acaba de hacer una conexión."
"Y lo gracioso es que cuando la oímos decir sus líneas, cada pequeña cosa que oyes, es no importa lo insignificante que sea la cita, oyes corazón, y oyes sentimiento, y oyes pasión, y puso todo de sí en cada línea que tenía."
"Tanto es así que en el diseño original, teníamos narradores diferentes por edad porque queríamos que las edades parecieran diferentes.
Y su lectura en la Antigüedad fue como, oh, esto es asombroso."
"Esto sienta muy bien. Y nosotros acabamos grabándola directamente para el resto también porque era la voz de Civ VII, y sigue sorprendiéndonos."
"Está comprometida, es super simpática, y le apasiona lo que hace.
Estaba entusiasmada con ello.
Acabó siendo una gran victoria."
"No recuerdo exactamente que condujo a eso decisión, sinceramente.
Simplemente surgió así, y fuimos 2K, ¿crees que podemos conseguir que Gwendolyn Christie para esto? Y ellos dicen, ya lo averiguaremos."
"Y fueron y buscaron, y dijeron: está disponible.
Y nosotros dijimos, hagámoslo. Así que, sí, fue genial.
Como dices, en mi obra de tres horas sesión, intentaba llegar al final de la edad lo más rápido posible."
"Así que normalmente me salto los anuncios, pero siempre escuchaba. Tenía que escuchar. No podía sintonizar. Su carácter, todo lo que lee, no importa lo insignificante que sea."
"Eso es lo que nos dejó boquiabiertos. Todo parecía interesante cuando hablaba de ello.
Era lo más importante del mundo.
Fue estupendo. Quiero decir, hay muchas cosas importantes en el mundo también, y retrocediendo un poco hacia las comparaciones con Civ VI y Civ VII, hay cosas que se conservan. Hay cosas que se ni siquiera, bueno, todo está un poco retocado, pero algunas cosas vuelven, como el natural catástrofes, me he dado cuenta. También está este elemento que parece estar construido sobre cosas que van mal también en las crisis."
"¿Podrías hablar un poco más sobre cómo pueden afectar tu imperio sin tal vez necesariamente siendo algo que puedas construir?
Hoy hemos hablado un poco del sistema de crisis, y esto es parte del modelo de Ed de eso. Utiliza Roma como núcleo ejemplo. Roma alcanzó la gloria, la crisis les golpeó, interna corrupción, bárbaros externos finalmente surgieron otras culturas, ya sea a través de España, Alemania, etc., por toda Europa, y Roma, esas semillas están por todo el mundo y se fusionaron en eso."
"La parte del sistema de crisis es lo que más le intrigaba. No era hasta hace poco, literalmente, creo el sistema era totalmente injugable a principios de este año, y la primera vez que lo jugué, estaba como, esto mola mucho, porque te hace sentir que todo el mundo en el juego está logrando algo. Están haciendo exactamente lo que sus objetivos que se propusieron."
"Estás consiguiendo todos tus puntos de legado, estás haciendo progreso en todas las ramas, el AIR2, pero alcanzas a medida que alcanzas esos logros, el ticker va un poco más allá hacia ese final de edad, y avanza cada vez que ocurre algo grande."
"Así que todo el mundo se siente muy bien.
Así que cuando surge la crisis tienes crisis políticas. Así que tienes políticas en tu gobierno, pero cuando empiezan las crisis el juego dice, bueno, tienes que ranurar la primera."
"Hay diferentes cartas de crisis para cada disciplina diferente del juego, así que tanto si juegas militar, económica, cultural, todas estas cosas afectan a diferentes aspectos de los mismos. Así que ranuras la primera, te dices, vale, todavía me siento bastante bien, No estoy jugando a un juego económico, no me importa si estoy perdiendo oro por ciudad-estado que lo he hecho. Pero entonces te pide que hagas una segunda unos turnos después, y luego te pide que hagas una tercera, y empiezas a a sudar. Pero estás gestionando, sabías que esto iba a pasar."
"Pero también ocurre un acontecimiento mundial.
En este caso, como con Roma, tienes poderes independientes que son hostiles a todo el mundo y empiezan a aparecer en el mapa, y arremeterán contra quien esté más cerca."
"Así que si no estás preparado para ello, si sólo construyes el ejército suficiente para tu oponente, y no para donde estos otros espacios vacíos de terreno que tienes estas potencias independientes en erupción, podrías tener la posibilidad de conseguir gravemente dañado, obteniendo al otro lado de esta crisis. Pero si lo consigues, pasas a la transición de edad."
"Pero es gran personaje que realmente aporta la edad a un clímax realmente genial al final.
Algo que me gusta de lo que has hablado a lo largo de esta entrevista es la idea de Roma y algo así percepción histórica de y que a veces está un poco enturbiada."
"Y eso es algo que creo que fue realmente interesante al mirar a Civ, porque vosotros os tomáis la historia muy en serio.
Muy, muy en serio. Y sin embargo siempre tiene que haber un punto en el que también entre la diversión."
"Como esta vez, por ejemplo, no se trata sólo de líderes políticos.
Tenemos líderes culturales y científicos y otros líderes."
"¿Puedes hablarnos de dónde está el límite puede estar entre lo que vosotros decidáis, OK, vamos a hacer algo que sea más para la regla de diversión que de mantenerlo estrictamente dentro de las líneas históricas? Sí."
"Manteniéndolo estrictamente dentro líneas históricas sigue siendo muy importante, sea lo que sea.
Sean líneas políticas, eso es donde somos flexibles."
"Queríamos tener un elenco más diverso de personajes para interpretar esta vez.
No sólo, ya sabes, Antigüedad, El Viejo Rey, y haciendo de las suyas."
"Hay tantos personalidades enormes e importantes en toda la historia que nunca tuvieron un interés por la política. Benjamin Franklin, poco interés por la política, principalmente un científico, gran líder científico Confucio, uno de los más grandes pensadores de su época, un filósofo. ¿Y qué sería jugar a algo así? Así que, al incluir esto, no sólo incluimos la amplitud de nuestra diversidad en cuanto a los tipos de personas, personalidades y culturas podemos representar, pero también dejamos los jugadores se diviertan un poco más con los "y si...". Ya sabes, ¿y si realmente hiciera algo y se convirtiera en líder de esto?
Y realmente puedes jugar con eso."
"También nos da mucha más flexibilidad, en términos de de lo que añadiremos al juego en el futuro.
Porque no nos limitamos a los mismos líderes políticos que hemos estado haciendo en el pasado seis versiones del juego."
"Y también algo que habéis hecho es, como hemos dicho antes con los líderes, ahora hay una especie de la capacidad de cambiar esa civilización a ser algo en la cima de su poder."
"¿En qué momento entró eso en el juego?
Porque es un cambio bastante radical, Yo diría que, aunque las edades destacan como el cambio principal claro hacia lo que sabemos como Civ, éste podría ser el caballo negro en términos de lo que podría cambiar más el juego, creo."
"Este era el original de Ed tesis. Las presentaciones que he dado hoy tienen una parte de su presentación original que dio a la equipo. Creo que pudiste ver en el último avance de prensa. En realidad mostrando un mapa del Londres romano, y toma una sección del mismo en Ludgate, y muestra cómo ha cambiado a lo largo del tiempo."
"¿Qué se construyó encima? ¿Qué se se construyó encima del siguiente jugador? Y así sucesivamente.
Utilizamos el...
Supongo que lo mejor ejemplo que puedo dar es la Torre de Londres."
"Entra en la Torre de Londres, atraviesas muros construidos por los británicos. Ves la torre del centro construida por los normandos, y luego la muralla romana de la que aún queda un trozo justo ahí junto a las jaulas de pájaros."
"lado. Y es realmente asombroso.
Tienes un microcosmos. Visitamos la Catedral en Colonia mientras hacíamos el montaje, creo que fue en lunes, e hicimos la Ascensión a la Aguja, que casi a la mitad de nuestra tripulación al llegar a la cima."
"Realmente genial. Pero en la base de esto habían excavado el mayor Casa romana en Colonia que puedes ver. No puedes recorrerla ni nada parecido, sólo lo tienes ahí para que puedas verlo, pero excavaron esto, y era un ejemplo fascinante de cómo la historia se construye por capas."
"Así que esta tesis es lo que le hizo avanzar.
Quería modelar lo que le ocurrió a Roma.
Así que tenemos, de nuevo, como dicho, tenemos esa línea recta de hacer de tamiz desde aquí hasta aquí. Pero ¿y si modelamos algo diferente? Esa fusión de culturas. La forma de jugar, la decisiones que tomas determinan lo que viene después. Así que no lo hacemos a nuestro antojo, elegir al azar. Cuando fusionas Egipto en otra cosa, es porque tocaste algo de cierta manera y ahora surge esa cultura y se fusiona con Egipto."
"Así que llevas eso contigo a través del tiempo hasta que tengas tu propia gente, algo personalizado para ti a medida que avanzas en el tiempo. Así que ahí es donde empezó todo. Esa cosa exacta es donde empezó todo."
"Da miedo y es emocionante porque nuestros fans ven algo muy diferente a lo que están acostumbrados.
Y creo que eso es lo que me entusiasma porque por primera vez en mucho tiempo tiempo, los aficionados van a tener que entrar en con nuevos ojos."
"No puedes utilizar una estrategia preexistente para ganar este partido. Tendrás que replanteártela y debatido y discutido y eso me entusiasma."
"Así que ya sabes que la estrategia funciona.
Yo diría que matar a todos en la estrategia del mapa fue algo exitosa para mí cuando conseguí para jugar, pero creo que eso es sólo el caso en la estrategia en general. Hablando de la guerra, hay una gran cambio que se avecina con el hecho de que puedes poner ahora todas tus unidades bajo una unidad de comandante."
"La que obtiene XP y es que otro tipo de esfuerzo en eliminar las decisiones innecesarias ¿para no atascar también tanto la junta?
Todos conocemos las guerras en las que sólo las gana alguien tiene tantos unidades tanques como sea posible cerrando un punto de estrangulamiento. ¿Esto ¿elimina también la toma de decisiones innecesarias?
Ni siquiera es tanto la toma de decisiones. Es sólo la benigna toma de decisiones y los clics adicionales y todo eso. Me encanta el hecho de que puedas tener tu alfombra de la perdición marchando hacia el enemigo, y tu enemigo no es necesariamente la fuerza contraria, pero es el hexágono de montaña de una sola ficha por el que tienes que hacer pasar a tu ejército."
"Así que los comandantes te permiten agrupar hasta seis unidades sobre un comandante, muévelas y vuelve a desplegarlas donde vayas a luchar. Las unidades ya no obtienen la experiencia, sino el comandante."
"Todo dentro de su esfera de influencia se beneficia de sus ascensos, su ejército de sus ascensos. Pero hay muchas cosas geniales que van junto con eso. Todo el mundo conoce el dolor de luchar activamente en una guerra. Aquí atrás en tus ciudades, tienes tu bomba unitaria en marcha y lentamente arrastrándolos hasta donde tienen que estar."
"Lo bueno es que ahora hay una acción de refuerzo.
Haces clic en la unidad, la refuerzas, y no importa hacia dónde se dirija tu comandante y tu ejército, esa unidad va a encontrar su camino hacia el comandante. Así que, de nuevo, está eliminando esos clics adicionales, eliminando las decisiones que no son interesantes, y sólo conseguir que aciertes al juego que quieres jugar."
"Así que esa parte, sorprendentemente, es lo que descubrimos en el evento al que asististe.
De todas las cosas que hemos hecho, el comandante emergió como una estrella, ya que esto es lo mejor porque es tan fácil cuando gestionas un ejército. No tienes que tener un campamento de campaña lleno de diez unidades y demás."
"Tienes comandantes formados en un ejército, y los pones a dormir, y están en un campamento. Están esperando a que hagas algo con ellos. No tienes la todo el campo atascado. No puedes maniobrar a su alrededor. Es sólo un..."
"Fue un movimiento brillante del equipo de combate para idear esto. Fue genial.
Me encantó, traer a mi comandante y gritar sorpresa mientras lo desovaba todo."
"Sí. Dennis, sólo una última pregunta para ti. ¿Cuándo saldrá Civ? ¿Cuándo podremos verlo? El 11 de febrero, 2025, en todas las plataformas que tengas, tu PC y la mayoría de las consolas en tu salón. Así que realmente emocionado de traer todo esto al mismo tiempo."
"Da un poco de miedo. Nunca lo hemos hecho antes. Pero es muy emocionante hacerlo.
Entonces, febrero no puede llegar lo bastante pronto. Va a ser increíble."
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